0 etice spelologie?

K sestavení tohoto příspěvku mě vedl mezinárodní seminář expediční spelologie. Typické nastartování problému přinesla zpráva o akci, uveřejněná na tomto webu v novinkách. Nemusím nic vymýšlet, jen chronologicky sestavím všechny reakce a dopisy od arganizátora akce Cavex Oldy Štose. Předesílám opět, že nemám objektivně nic proti Pavoukovi, ani proti Cavexu, jejich práci, aktivitám a ziskům, jen se mi pár věcí prostě nelíbí. To mě také vyprovokovalo k tomu, co jsem už napsal...

Startérem byl tento článek:

Motto: A kam se ubírá Česká expediční speleologie?

            V sobotu 25.10.08 proběhl v Rudici v Moravském krasu zajímavý....je nad čím přemýšlet...(text si můžete přečíst zde:)

Následoval Dopis Oldy Štose:

Ahoj Pavouku.
Asi takhle: Se závislým webem máš pravdu, zrušil jsem to, Kota 1000 se už
nijak neváže na ČSS. S tím seminářem by mě zajímalo, jak si oddůvodňuješ tak
malý zájem ze strany českých jeskyňářů. Reklamy na akci bylo dost a včas.
Dál chci říct, že se opravdu jedná jen o můj názor a je velká škoda, že
přednášky i ta tvoje nevyšla tištěně. Nepsal jsem, že komerční speleologie
je špatná, psal jsem, že sis v přednášce protiřečil, když za peníze vezmeš
kohokoliv a přitom kladeš důraz na bezpečnost, spolehlivost, kondici atd.
atd. Prostě tvoje přednáška byla strašná. Z mého pohledu.
Dál bych chtěl tvůj dopis dát pod článek jestli nejseš proti (je tam i
kolonka pro diskuzi, můžeš to tam dát sám).
Co se týká Moravského krasu. Opravdu jsi mě nemohl nikdy vidět v opačné
roli, protože se v krasu nijak nepotkáváme. Já totiž sedím doma na zadku a
všechno si vymýšlím...
franci musil

Na to jsem dostal sérii vysvělovacích dopisů. Olda souhlasí s umístěním na webu a že tam musí být všechno, aby čtenář nebyl vytržen z kontextu. Jeden z dopisů požádal, abych si jej nechal pro sebe, takže také vyhovím. Ty osvětlující dopisy jsou strašně důležité, protože dnes málokdo tuší, co obnášejí aktivity sdružení Cavex, potažmo SpeleoPro a speleoArt...

Dopis první:

Ahoj Franci po ránu,

popíjím čaj a najednou tvoje zpráva. Když tam k sobě na web vložíš zprávu
jednu pak tam musíš dát všechny, aby lidé neztratily nit a měly návazanost.
Jedna zpráva bude vytržená z kontextu. Takže chceš-li to tam vložit není
problém, ale pak celou historii, kterou si napíšeme.

Ještě k přednášce. Byla-li dobrá nebo špatná musí nejlépe zhodnotit
posluchači. To mi jako přednášejícímu vůbec nepřísluší. Stěžejním motivem
bylo však to, aby si lidé uvědomili, že dnes je opravdu reálných několik
směrů a bavíme se opravdu jen o velkých expedicích a nadnárodních
projektech. Dával jsem si velký pozor, abych byl nestranný a docela mě mrzí,
že jsi gró přednášky vlastně vůbec nepochopil.

Jestli přednáška tobě vyzněla tak, že:
... jeďte jen s lidma, kteří jsou profíci, jeďte vlastně jen se mnou nebo s
někým jiným a jen za peníze, protože ten se o vás postará úplně nejlíp a
nejvíc a ostatní jsou trdýlka protože to vůbec neumí je velkým omylem.
Bezpečnost je jasná - ty bys vzal do těžké díry totálního lanového
analfabeta? Proč bys to dělal? Mimochodem o bezpečnosti ta přednáška vůbec
nebyla a zmínil jsem ji jen okrajem a to právě v bodě o kterém píšeš. Jako
doporučení pro možné zájemce a účastníky expedic ve slovech ... že když se
Vám okolnosti organizace výpravy či expedice nebude pozdávat raději
konfrontujte, poraďte se anebo z toho vlaku jednoduše vyskočte. Ty sis to
ale vyložil zase jinak.

Tedy jen ve zkratce malá rekapitulace:

- zmínil jsem, že dnes je ve speleologii krom téměř až profesionálů i velké
množství úplně nových lidí, kteří přicházejí do speleologie nově a s
rozdílnými cíly, rozdílně finančně zabezpečení. To že jsem vůbec nezmínil
klasické amatéry a jejich práci přece neznamená, že to dělají špatně.

- ano, zmínil jsem komerční směr, kdy je možné si vše zaplatit a jednoduše
jet - protože ten totiž normálně funguje a lidé by o něm měli vědět

- zmínil jsem nedostatek univerzálních, schopných speleologů - proto se
projekty otevírají všem z celého světa, aby projekty vlastně nezhynuly na
úbytě pro nedostatek lidí

- zmínil jsem aspekt lídrů expedic, kteří dávají do organizace hodně času i
několik měsíců dopředu a je na místě ocenit jejich práci - opět běžná věc v
celém světě

- zmínil jsem jasnou efektivitu takovýchto akcí a opět jsem nezmínil
amatéry. Nebo máš poměřitelné stejné časové výsledky amatérů jako k těm
třeba na Nové Británii - Francouzi, Stone na Cheve a Huautle atd. To jsou
totiž komerční akce. A je to to nejvíc co se ve speleologi dnes děje z
hlediska měřitelných výsledků a výstupů vůči časové úsečce

- závěrem jsem zmínil, že speleologie jde na jednu stranu cestou úzké až
profesní specializace a to po dlouhá časová údobí za podpory komerce na
druhou stranu cestou daleko více nebezpečnou, tou že se mladí svěří do rukou
nezkušených persón, které jsou v oboru pramalou chvíli a prd tomu rozumí
(věř, že i takové jsem viděl)

- konec jsem ponechal záměrně otevřený, aby si lidé sami odpověděli na
otázku je-li to dobře. Mimochodem je od toho odvozen i název. Jen tak totiž
může být přednáška nestranná

Zda-li došlo u tebe k záměně a spletl sis amatérskou speleologii (která nás
mimo jiné všechny odkojila) se zmínkou o nově příchozích osobách do
speleologie je špatně pochopený. Protipólem bylo totiž záměrně zmínit nové
persóny, které do speleologie přicházejí na základě dnešního stylu rychlé
doby. O amatérských jeskyňářích nebyla v přednášce ani zmínka ... To na
vysvětlenou.

Když byla možnost se na konci ptát a využít diskuze škoda, že ses nezapojil.
Já když nemám jasno tak hned bojuji o slovo, abych věděl a informace nebyla
zavádějící. Škoda žes přednášku pochopil opravdu špatně a přesně tak jak
nebyla myšlena. Počkám na více reakcí a uvidím, abych mohl vyhodnotit jestli
chyba byla v prvotním sestavení přednášky anebo v tom, že jsi ji nepochopil
ty.

Ahoj Olda

Druhý mail jsem si nechal pro sebe na Pavoukovu žádost. Pavouk psal přerušovaně, neb se souběžně staral o dceru. Třetí e-mail je v tomto znění:

... píšu ti to na etapy, odbíhám totiž k Marušce

Tak, kde jsem to skončili ... jo už vím.

Takže jsem k tomu zaujal jednoznačný postoj. Lidi, kteří se věnují
organizaci akce - naplno po celou dobu příprav do odjezdu jsou finančně
zvýhodnění. Buďto platí jen poměrnou část ceny akce, třeba jen půlku anebo
taky třeba nic. Je to jednoduše spravedlivé. Mzdy, ani další finanční
profity z toho nikdo nemá - proto píšu polokomerční. Komerční akce jsou
takové, že z akce máš zisk, tedy nejenom že jedeš zadarmo, ale dokonce na ní
vyděláš. Takovéto akce u nás nejsou a nějakou dobu ještě asi nebudou. Jaksi
z pochopitelných důvodů ...

Na druhou stranu jsou akce, kdy jedu rád s lidma se kterýma jezdím rád a dal
bych za ně ruku do ohně a je mi jedno co to stojí. Těch je 99% Tedy řeči o
komerci a penězích u nás jsou úsměvné a pro zasvěcené legrační návnadou na
udici Tak snad je to jasný, ne?

Pro mě je to celý o tom, že chci jezdit hodně dál po celým světe. A bez toho
všeho abych měl jasno v hlavě to jednoduše nejde. Píšu ti to proto, abys
věděl, že mi konkrétně u tebe na tom záleží..

Měj se fajn. Klidné dny.

Vzápětí následoval poslední dopis:

Co se týče malého zájmu o seminář, na to jsem ti zapomněl odpovědět.

Dal jsem tomu málo stran marketingu prostě propagace akce. Nebylo to dlouho
mezi lidma. Data byla dostupná jen na webu ČSS a SSS + CAVEXU - to je málo,
chtěl jsem to otevřít pro lidi zvenku. Navíc cena byla vysoká, i když zcela
bežná až podhodnocená oproti stejným seminářům v podobných oborech (lezení,
lavinové kurzy atd.). Dost lidí asi 12 avizovalo svůj příjezd, ale nakonec
upřednostnili vzhledem k volnu - svátku v úterý akci jinou (hory, jeskyně
atd) - možná tedy nešťastně zvolený termín akce. V každém případě problémy
nultých ročníků = společný jmenovatel všech takovýchto akcí. Zkušenosti pro
příště.

Ol.

Já bych to zhrnul asi takto:

Původní článek jsem napsal hodně narychlo a po drobném uležení bych v něm některé pasáže napsal jasněji a možná ještě ostřeji. Nicméně i takto za ním stojím.

Uvedl jsem špatně pojišťovnu Alpenverein, takhle je to napsané správně. Sdružení Cavex nabízí jeho služby a má ji na všech svých prospektech. Právem si mohu myslet, že na semináří nabízí svoje produkty třeba Česká pojišťovna...Z tohoto logického pohledu se mohu dívat jasněji na celkové gró věci...

Samozřejmě vím, že sdružení Cavex nemá s ČSS nic společného a že je nezávislé. Myslím si, že to docela není pravda. ČSS se hodí jako známý a zaběhlý subjekt, proto je dobré ho uvést jako spolupořadatele. Na druhou stranu členové ČSS měli možnost přednést svoje příspěvky a přednášky. Požehnání od zavedené společnosti se hodí i v případě podpory Cavexu jako dobrého školitele speleologie a spaleoalpinismu. Bylo to v nějakém oběžníku. V prospektech sdružení jsou i kurzy speleologie a lezení v Moravském krasu. Kurzy se obvykle dělají v jeskyních, které musel někdo objevit, vykopat a zpřístupnit. Vrchol prasárny je půjčovat si od správy CHKOMK klíče od lokalit ve jménu ČSS a následně je využívat ke komerci. Netvrdím, že to dělá právě Cavex, ale tyto pokusy tu jsou. I na semináři si půjčit klíče od lokality v Mor. krasu kvůli provádění, ale bylo přece vybíráno vstupné, takže teoreticky o komerční sestup se jedná. V rámci jiných aktivit Cavex nabízí lokality (Společňák), aniž o tom ví skupina zde provádějící průzkum (koruna krasu).

Co se týká hodnocení akce, i já jsem dostal dva meily, ve kterém mě naopak kladně hodnotí, za oprávněnou kritiku semináře, nebudu je sem dávat, nemám to zapotřebí. Další věc je ta komerce. Psal jsem, kam míří česká spelologie, nikoliv ČSS. Ve světě je to bráno všechno stejně (v přednášce), u nás je to krapet jinak. Speleologie tu má delší tradici, než nějaké sportovní a adrenalinové cestovky, takže proti tomu oprávněně a zcela logicky ČSS bojuje. Kromě několika pokusů jednotlivců se kamarádsky zavděčit (kdysi tu byla řeč o čokoládové klice předsedy ČSS. Velmi dobře si pamatuji). Docela mi vadí i takové mlžení situace a lhaní, kdy se přednášejícím určí termín přednášky, aniž se s ním cokoliv dojedná. Dál prezentovaní úšasti 30-ti lidí je mírně nadhodnocená, různé drobnosti, že se koupí lomový kámen na prezentaci, aniž je předem jasné, co s ním pak. O organizační stránce ví obě pracovnice v recepci a obchůdku také svoje...

Malá návštěvnost byla nebyla způsobena špatnou informovaností, akci podpořil i web jeskyňář.cz a tento (každý má návštěvnost až 100 osob denně). Akci odradilo drahé vstupné, na zahraniční poměry možná drahé, na tuzemské výdělky zcela nestydaté. Téměř všechny slovenské účastníky odradila konkrétní osoba přednášející o jeskyňářské etice. Etikou jsem začal a také s ní skončím. Všechno co mi k tomu dojde sem pochopitelně dám tak, jak to přijde...